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 Route maritime

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Machaut
Commère calaisienne


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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 6:51

Ceci dit, Siey, là pour l'instant c'est un port naturel,
on sait pas ce que ça va donner quand ça sera un arsenal.
Faudra rester un peu plus longtemps à hanter le cimetière

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Guillaume de Machaut, tisserand et éleveur de moutons.
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Zengi
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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 11:32

Je ne sais pas si vous avez vu mais les couts pour la contructions de ports sont titanesque:


Citation:
C. Les niveaux de port

On distingue les ports des baies d'amarrage.
Les baies d'amarrage ne sont pas toutes constructibles. Peuvent y accoster jusqu'a deux bateaux.
Celles situées dans une ville ainsi que quelques autres placées à des points stratégiques sont constructible.
Le niveau max constructible change d'un port à l'autre. (Pas d'arsenal sur un fleuve par exemple)
En plus du port naturel (que nous appellerons Niveau 1), il existe 3 niveau de port.
Pour rappel, chaque étape de construction peut s'étaler sur plusieurs jours.

Petit port (niveau 2) : Capable d'acceuillir 4 bateaux, dispose d'un chantier de construction (petits bateaux)
- Terrassement : 150 ouvriers
- Gros oeuvre : 50 ouvriers, 100 pierres
- Charpente : 30 charpentiers, 50 bois
- Finitions : 30 forgerons, 50 fer

Chantier naval (niveau 3) : Capable d'acceuillir 7 bateaux, dispose de trois chantiers de constructions (bateaux de commerce)
- Aménagement : 400 ouvriers
- Maçonnerie : 100 maçons, 100 pierres
- Zones de constructions : 100 forgerons, 200 fer
- Charpente : 100 charpentiers, 200 bois
- Maçonnerie extérieures : 100 maçons, 100 pierres
- Renforcement des structures : 200 ouvriers
- Mise en conformité avec les directives européennes : 150 ouvriers

Arsenal (niveau 4) : Capable d'accueillir 10 bateaux, dispose de cinq chantiers de constructions (bateaux de guerre)
- Aménagement : 1000 ouvriers
- Constructions métalliques : 200 forgerons, 1000 fer
- Charpente : 100 charpentiers, 200 bois
- Maçonnerie : 200 maçons, 500 pierres
- Renforcements : 200 forgerons
- Renforcement des structures : 200 ouvriers
- Mise en conformité avec les directives européennes : 150 ouvriers



Je doute que l'Artois ait les moyens...

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Machaut
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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 12:12

L'Artois a forcément les moyens. Le tout est de savoir en combien de temps

Plus sérieusement : si on de dispose pas très rapidement d'un port sérieux, on va avoir de sacrés problèmes. Nous. Calais, quoi.

J'ai comme l'impression que nous allons être LA grande cité portuaire d'Artois. Bref, on a tous intérêt à se mettre à la mine autant que possible, parce qu'en plus, ça risque d'être le point obligé pour contourner le blocus.
Ca veut dire des MA qui vont arriver à Calais, attendre le bateau, manger pendant ce temps là... Mais aussi des bateaux qui vont devoir refaire le plein dans leurs cales à chaque étape.
Sans port, nous allons être une cible de choix pour des raids éclairs.

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Nicolas.de.Firenze
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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 15:14

Cf calculs d'ericp212 :


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Zengi
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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 16:53

J'ai fais la somme totale qui donne: 109267,50 écus.

Rezndez vous compte de ce que ça donne ? Et encore on ne connait pas le prix bes bateaux. Je doute que l'Artois ait les moyens. LE chantier se fera surement sur 6 mois un an pour un Arsenal. Ouais on peut investir, mais là Calais est dépassée. L'inverstissement majeur viendra d'Artois.

D'un point de vue économique ça va être génial. On va pouvoir vendre et acheter un max.

Sinon permet moi de te contredire sur les raids éclair. On a réussit a contenir 8 jours 80 attaquants. Je doute que quiconque passe. Néanmoins, il faut avoir les moyens de se défendre.

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Sieynoma
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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 18:41

Ça veux dire obligatoirement la remise des mandats car cet argent peux servir au futur port entre autre.

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Nicolas.de.Firenze
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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 19:03

Joli renvoi de la balle Very Happy

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jetho
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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 19:07

En Artois Calais est en concurrence avec Bertincourt, je ne pense pas que L'Artois pourra en faire deux.

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Nicolas.de.Firenze
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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 19:28

Kagoo préconise deux ports simples plutôt qu'un seul plus évolué. A voir selon les capacités des différents types de bateau !

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Machaut
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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 20:45

Ben pour un début, Kagoo n'a pas tort. Il faut au plus vite deux ports simples, ne serait-ce que pour accueillir le commerce maritime basique.
Par contre, avoir un chantier naval va être un gros gros plus, déjà, même sans aller jusqu'à l'arsenal.
Par contre, si on veut pouvoir outrepasser les blocus maritimes, va falloir un arsenal.
Ou entretenir d'excellentes relations avec nos amis flamands

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MessageSujet: Re: Route maritime   Sam 17 Oct - 22:49

Pas seulement Flamands. Je crois qu'il va falloir entretenir de bonne relations avec tout le monde. Ce qui n'est pas dans l'optique du pouvoir en place.

Sinon, pour siey, je crois qu'il faut que tu prennes le temps de lire nos interventions à "message du maire" c'est juste lassant de se répéter. Sinon, dès la fin de la dictature l'argent reviendra. Pas très compliqué.


Mais je pense comme Kagoo. Cependant l'arsenal est innévitable, pour une des deux villes.

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Machaut
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MessageSujet: Re: Route maritime   Dim 18 Oct - 8:00

Pour les ports : oui il faut des quais d'amarrage partout, et un arsenal le plus vite possible (ça évitera bien des soucis...). Ca va juste demander du temps. Et puis ben avec ce qui s'est passé, l'Artois va hésiter à planter l'arsenal dans Calais, alors que justement, c'est ce qu'il faut.

Pour les bonnes relations, c'est pas la peine de tout mettre sur le dos des bourrins : la champagne aussi a l'air de vouloir mettre de l'eau dans son vin. De toute façon, s'ils veulent l'accès à la mer, pour l'instant ils sont coincés.

Pour les mandats, qui a raison... Les artésiens aussi en ont marre de se répéter. Maintenant, quant à savoir qui a raison... Qui va payer le port ? le comté. Qui va être aux premières loges pour profiter du port si on a au moins un chantier naval, au lieu que ça soit Bertincourt, nous.
Si une partie du travail de générations de maires de Calais sert à financer un port à Calais, je ne vois pas le soucis (évidemment, en disant ça je suis très très optimiste, mais bon, si on reste pessimiste, rien n'avancera).

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MessageSujet: Re: Route maritime   Dim 18 Oct - 9:00

La question n 'est pas de savoir qui payera ou pas. La vrai question est de connaitre le prochain Maire. Aujourd'hui ou demain vous pourrez vous présenter aux élections pour faire entendre votre voix. Si l'un est de vous est Maire, alors tant mieux les fonds reviennent a Calais et le port avancera. Bien que je crois que Calais n'a pas les moyens de dépasser le stade "Petit port" d'elle même. Au delà, il est peu probable que Calais ait une quelconque implication financière.

Mais moi je vais vous dire pourquoi ce sera Calais l'arsenal. Tout d'abord, on a toujours vanté les mérite du port de Calais, alors que celui de Bertincourt est resté souvent dans l'ombre. Pour preuve, personnellement j'ai connu leur port il y a deux mois alors que j'avais déjà été partout. Ensuite, Calais a toujours eu cette place mythique comme chemin le plus rapide entre La France et l'Angleterre, ce qui est la phase incontournable de cette nouveauté. S'il y a des ports, ce sera pour les échanges, et les principaux se feront avec les anglais. Troisièmement, Bertin est à la frontière avec l'ennemi juré de l'Artois. Lors de la dernière guerre, les normands avaient débordés nos lignes à cet endroit pour s'enfoncer en Artois. Avoir notre plus gros port à la frontière avec le Domaine royal n'est assurément pas une bonne chose. Et quatrièmement, surement le point le plus important, un arsenal a Calais justifiera toujours la présence d'une armée dans l'enceinte de nos murs. Vous comprenez maintenant pourquoi ce sera Calais ?

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brylastar
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MessageSujet: Re: Route maritime   Dim 18 Oct - 9:36

Zengi a écrit:
La question n 'est pas de savoir qui payera ou pas. La vrai question est de connaitre le prochain Maire. Aujourd'hui ou demain vous pourrez vous présenter aux élections pour faire entendre votre voix. Si l'un est de vous est Maire, alors tant mieux les fonds reviennent a Calais et le port avancera. Bien que je crois que Calais n'a pas les moyens de dépasser le stade "Petit port" d'elle même. Au delà, il est peu probable que Calais ait une quelconque implication financière.


C'est du chantage, et j'espère que le Comté ne cèdera pas.

[On ne négocie pas avec les terroristes xD]

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MessageSujet: Re: Route maritime   Dim 18 Oct - 16:45

C'est cela. J'espère que la dictature prendra fin le plus rapidement possible, histoire que l'on puisse faire quelque chose de bien. Je ne vois pas vraiment en quoi c'est du chantage. Si tu vas voir dans la partie finance, il est clair que clair ne peut pas mettre 50000 écus dans un port.

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